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标题: 月下笛 ? 昨日黄花 [打印本页]

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-3 14:07
标题: 月下笛 ? 昨日黄花
　　叶落花黄，狼藉满目，怎堪风扰？别来恨事，犹厌飘零伴枯草。夜色催更惊霜起，最难听寒蛩怨噪。倦天涯羁旅，消蚀心志，更剩多少？
　　梦杳，情或老？叹浮光掠影，几度昏晓？曾经气盛，那时风华正茂。壮志凌云海天阔，惹梦里几回偷笑？漫觅处、乱云飞，海市蜃楼虚缈。

作者: 成之 时间: 2012-6-4 08:52
个感，此篇依张炎《月下笛（万里孤云）》双调一百字体。对照原作，“藉、蚀”，入声出律（若依新韵，则应加括注）；“海”字，仄声出律；“恹、华”，平声出律。另，“夜色催更”，“壮志凌云”两处，平仄似不合。
　
?? 拙见，共探讨。问好！

附：
张炎《月下笛》
　　万里孤云，清游渐远，故人何处。寒窗梦里，犹记经行旧时路。连昌约略无多柳，第一是、难听夜雨。谩惊回凄悄，相看烛影，拥衾谁语。
　　张绪。归何暮。半零落，依依断桥鸥鹭。天涯倦旅，此时心事良苦。只愁重洒西州泪，问杜曲、人家在否。恐翠袖、正天寒，犹倚梅花那树。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 13:11
标题: 回 1楼(成之) 的帖子

成之:个感，此篇依张炎《月下笛（万里孤云）》双调一百字体。对照原作，“藉、蚀”，入声出律（若依新韵，则应加括注）；“海”字，仄声出律；“恹、华”，平声出律。另，“夜色催更”，“壮志凌云”两处，平仄似不合。
　
?? 拙见，共探讨。问好！http://bbs.zhgfwx.com/p_w_upload/ .. (2012-06-04 08:52)

(*^__^*)诗词应以意境为先，宋词格律严谨以周邦彦第一，然此老无绝佳之作，其他多有出入，太白东坡诚如是，至如变调等就不用说了，若格调韵律等一成不能变就失去了诗词的义意。浅见陋识愿君莫笑才好。

作者: 成之 时间: 2012-6-4 14:35
标题: 回 2楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)诗词应以意境为先，宋词格律严谨以周邦彦第一，然此老无绝佳之作，其他多有出入，太白东坡诚如是，至如变调等就不用说了，若格调韵律等一成不能变就失去了诗词的义意。浅见陋识愿君莫笑才好。 (2012-06-04 13:11)

呵呵，问好吟友！

个感，“重意境而轻格律”，错误地混淆了概念，是害人的。因为，“意境”与“格律”是两个不同范畴的概念，“意境”是指内容，而“格律”是指形式，怎么能混为一谈呢？我认为，习诗词者，切莫将“格律”与“意境”对立起来，它们不是矛盾的个体，而是和谐的统一。如何能将形式与内容融合成一体？诗词之美妙也就在其中了。试想，不讲究“格调韵律”，还能称作格律诗词吗？

?? 拙见，共探讨。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 17:00
标题: 回 3楼(成之) 的帖子

成之:呵呵，问好吟友！

个感，“重意境而轻格律”，错误地混淆了概念，是害人的。因为，“意境”与“格律”是两个不同范畴的概念，“意境”是指内容，而“格律”是指形式，怎么能混为一谈呢 .. (2012-06-04 14:35)

(*^__^*)宋词中词牌格律音韵等均是以较出名的几阕来定词谱的，不过都有所出入，而各词牌多阕词对比更是四声八病无不有犯，科考取士衍生出的滥殇古人尚不屑盲从我辈似乎更不必自我局囿哈。

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-4 17:12
基本的格律、句式还是该遵守的，如“狼藉满目”四字句一般不会出现平仄仄仄的格式。个感。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 18:34
标题: 回 5楼(?陵泊客) 的帖子

?陵泊客:基本的格律、句式还是该遵守的，如“狼藉满目”四字句一般不会出现平仄仄仄的格式。个感。 (2012-06-04 17:12)

(*^__^*)“纵使相逢应不识”这句咋样?

作者: 梅影 时间: 2012-6-4 19:54
标题: 回 6楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)“纵使相逢应不识”这句咋样? (2012-06-04 18:34)

这个应在这里做平声用的。

作者: 成之 时间: 2012-6-4 20:29
标题: 回 6楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)“纵使相逢应不识”这句咋样? (2012-06-04 18:34)

个感，“纵使相逢应不识”，仄仄平平平仄仄，依古韵，“不”、“识”，入声，仄用。

?? 拙见，共探讨。问好！

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 20:39
持节云中，何日遣冯唐？这个呢?

作者: 成之 时间: 2012-6-4 20:51
标题: 回 9楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:持节云中，何日遣冯唐？这个呢? (2012-06-04 20:39)

个感，“持节云中，何日遣冯唐”，中仄平平，中仄仄平平。“节”字，入声，仄用。

?? 拙见，共探讨。问好！

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 21:12
标题: 回 10楼(成之) 的帖子

成之:个感，“持节云中，何日遣冯唐”，中仄平平，中仄仄平平。“节”字，入声，仄用。

?? 拙见，共探讨。问好！
(2012-06-04 20:51)

平声和仄声，泛指诗文的韵律。平仄是四声二元化的尝试。四声是古代汉语的四种声调。所谓声调，指语音的高低、升降、长短。平仄是在四声基础上，用不完全归纳法归纳出来的，平指平直，仄指曲折。在古代上声，去声，入声为仄，剩下了的是平声。自元朝周德清后，平分阳阴，仄归上去，逐步形成阴平，阳平归平，上声，去声归仄，入声取消的格局。自古平仄失调，平仄和不拘平仄之争是永恒的话题。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 21:14
标题: 回 10楼(成之) 的帖子

成之:个感，“持节云中，何日遣冯唐”，中仄平平，中仄仄平平。“节”字，入声，仄用。

?? 拙见，共探讨。问好！
(2012-06-04 20:51)

(*^__^*)咱最烦的就是这些。

作者: 成之 时间: 2012-6-4 21:32
标题: 回 12楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)咱最烦的就是这些。 (2012-06-04 21:14)

呵呵，问好吟友！

个感，无论新韵，还是古韵，写诗词就是讲究平仄的抑扬顿挫，几千年的传统诗词就是这样一脉相承的。我学习探讨断断续续近四十年，仍感未知尚多，让我们共同再学习吧。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 21:38
标题: 回 10楼(成之) 的帖子

成之:个感，“持节云中，何日遣冯唐”，中仄平平，中仄仄平平。“节”字，入声，仄用。

?? 拙见，共探讨。问好！
(2012-06-04 20:51)

古文字么更是乱得一塌糊涂，什么通假字变音字方言字有些根本就是错字只是碍于某些在朝大儒而得以应用真是服了哈。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 21:49
标题: 回 13楼(成之) 的帖子

成之:呵呵，问好吟友！

个感，无论新韵，还是古韵，写诗词就是讲究平仄的抑扬顿挫，几千年的传统诗词就是这样一脉相承的。我学习探讨断断续续近四十年，仍感未知尚多，让我们共同再学习吧。
(2012-06-04 21:32)

不是平仄的抑扬顿挫，而是音律的抑扬顿挫。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-4 22:05
标题: 回 13楼(成之) 的帖子

成之:呵呵，问好吟友！

个感，无论新韵，还是古韵，写诗词就是讲究平仄的抑扬顿挫，几千年的传统诗词就是这样一脉相承的。我学习探讨断断续续近四十年，仍感未知尚多，让我们共同再学习吧。
(2012-06-04 21:32)

(*^__^*)还是非常感谢版主的指正，只是有些字只能如此用，无法替换更改，古人也多有此类现象，否则就不会多指周邦彦格律严谨。

作者: 成之 时间: 2012-6-4 22:32
标题: 回 16楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)还是非常感谢版主的指正，只是有些字只能如此用，无法替换更改，古人也多有此类现象，否则就不会多指周邦彦格律严谨。 (2012-06-04 22:05)

呵呵，问好吟友！

版主所指出的格律问题，一般都是常识性的基础知识，但个人作品自己做主，亦无可厚非。不过，说“古人也多有此类现象”，老朽却是不认同的。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-5 07:55
标题: 回 17楼(成之) 的帖子

成之:呵呵，问好吟友！

版主所指出的格律问题，一般都是常识性的基础知识，但个人作品自己做主，亦无可厚非。不过，说“古人也多有此类现象”，老朽却是不认同的。
(2012-06-04 22:32)

(*^__^*)就如写字，方格只是规范初学者用的，并不是说略有出格字就不美了，更何况意境最重要。

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-5 09:30
标题: 回 6楼(楚天涯) 的帖子

楚天涯:(*^__^*)“纵使相逢应不识”这句咋样? (2012-06-04 18:34)

“纵使相逢应不识”不是“仄仄平平平仄仄”这一标准的七言格式吗？

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-5 09:32
看来还是入声字给阁下带来的麻烦。

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-5 09:34
“犹恹飘零伴枯草”??七字句不会出现阁下这种“平平平平仄平仄”的格式。

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-5 09:36
请看“钦谱”??
月下笛
?始周邦?《片玉?》，因?有〔?蟾??〕及〔?倚官?吹笛〕句，取以?名。

??九十九字，前段十句五仄?，後段十句四仄?

周邦?
小雨收?。?蟾??。水光浮璧。?知怨抑。?倚官?吹笛。
●●○○　○○●●　●○○●　○○●●　●●○○○●
映??、????。品高??人未?。想?元??。柯亭??。??胸臆。
●○○　○●●○　●○●●○●●　●○○●●　○○○●　●○○●
?杆空四?。?折柳徘徊。???拍。寒?陋?。最感平?孤客。
○○○●●　●●●○○　●○○●　○○●●　●●○○○●
夜沈沈、雁啼正哀。片???清漏滴。暗凝魂。但??吟。?壑天?息。
●○○　●○●○　●○●●○●●　●○○　●●○○　●●○●●

此?前段第四句押?，後段第四句不押?，前後段第六句七字折腰，第七句七字不折腰，後?三字一句、四字一句、五字一句，宋人?如此填者，故以?炎?作?。

又一?　??九十九字，前段十句五仄?，後段十一句七仄?

?炎
千里行秋。支筇背?。??清友。殊?聚首。?吟?自?瘦。
⊙●○○　⊙○◎●　●○○●　○○●●　●○○●○●
山人不解思猿?。笑?我、?娘在否。??堤?舫。花柔春?。?番?手。
⊙○●●○○●　●●●　○○◎●　●○○◎●　○○⊙●　●⊙○●
?後。都依?。但靖??前。近??柳。盟?尚有。可?西塞?叟。
◎●　○○●　●◎●○○　◎○○●　○○◎●　◎○○●○●
??不恨江南老。恨落?、?零最久。倦??。??愁。?未消磨是酒。
◎○◎●○○●　◎●●　○○●●　◎⊙●　●○○　○●○○●●

此???句藏短?，前後段第四句俱押?，第七句俱七字不折腰，第八句俱七字折腰，後?三字?句、六字一句，宋元人俱如此填，?此?正?。按，陶宗??，前段第六、七句〔阿?底事??笛，不道是、江南?落〕，阿字仄?，?字平?；後段第七、八句〔有?巧??蛾?，天做就、????〕，天字平?。??可平可仄?此，??所???。

又一?　??一百字，前段十句五仄?，後段十一句七仄?

?炎
?里孤?。清???。故人何?。寒窗??。曾??行??路。
●●○○　○○●●　●○○●　○○●●　○●○○●○●
?昌?略?多柳。第一是、??夜雨。漫?回?悄。相看?影。?衾??。
○○●●○○●　●●●　○○●●　●○○○●　○○●●　●○○●
??。?何暮。伴零落依依。短???。天涯倦旅。此?心事良苦。
○●　○○●　●○●○○　●○○●　○○●●　●○○●○●
只愁重?西州?。?杜曲、人家在否。恐翠袖。正天寒。?倚梅花那?。
●○○●○○●　●●●　○○●●　●●●　●○○　○●○○●●

此?〔千里行秋〕?同，惟前段第五句添一字?。

又一?　??九十九字，前段十句五仄?，後段十一句六仄?

曾允元
吹老?花。浮萍??。一溪春色。????。?溪?、浣??。
○●○○　○○●●　●○○●　○○●●　●○○　●○●
柔?折?成??。向空外、?簪一?。算?情更苦。?巢暗?。啼破幽寂。
○○●●○○●　●○●　○○●●　●○○●●　○○●●　○●○●
凝立。?杆?。?露???。??西陌。容???。相逢?自??。
○●　○○●　●●●○○　○○○●　○○●●　○○○●○●
??吹得愁如海。漫?染、空?自碧。??晚。解?心中事。月下短笛。
○○○●○○●　●●●　○○●●　●○●　●●○○●　●●●●

此亦〔千里行秋〕??，惟前段第五句六字折腰，後段第四句不押?，??三字一句、五字一句、四字一句?。

又一?　??九十七字，前段十句五仄?，後段十句四仄?

彭元?
江上行人。竹?茅屋。下?深窈。春???。翠鬟???小。
○●○○　●○○●　●○○●　○○●●　●○○●○●
?吟近倚???。分付?枝未了。扁舟?去。中流回首。?散??。
○○●●○○●　○●○○●●　○○●●　○○○●　○●○●
重踏新亭履?。耿山抱孤城。月??表。??人?。隔江相伴歌笑。
○●○○●●　●○●○○　●○○●　○○○●　●○○●○●
????同高李。未??成草草。??外。有醒人吹笛。?在霜?。
●○●●○○●　●●○○●●　○○●　●○○○●　●●○●

此?曾?同，惟前段第八句?一字，??句添一字，前後段第七句各?一字?。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-5 12:23
标题: 回 22楼(?陵泊客) 的帖子

?陵泊客:请看“钦谱”??
月下笛
?始周邦?《片玉?》，因?有〔?蟾??〕及〔?倚官?吹笛〕句，取以?名。

??九十九字，前段十句五仄?，後段十句四仄?
....... (2012-06-05 09:36)

同词牌为何有许多差异？

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-5 12:37
标题: 回 22楼(?陵泊客) 的帖子

?陵泊客:请看“钦谱”??
月下笛
?始周邦?《片玉?》，因?有〔?蟾??〕及〔?倚官?吹笛〕句，取以?名。

??九十九字，前段十句五仄?，後段十句四仄?
....... (2012-06-05 09:36)

多看古诗词及百家论叙，别死看词谱作词藻堆砌，古人为达词意空灵多有出律出韵出格之举，请在网上查“词韵”，“平仄”，千多年的争议非我一家之言嘿。

作者: 毘陵泊客 时间: 2012-6-5 13:32
谁说要堆砌辞藻了？既是学写古诗词，而非创新调，当然该按照古诗词的规矩来写。您说不是么？“古人为达词意空灵多有出律出韵出格之举”，恐怕也是无奈之举，您能说您吃透词谱而达词意了么？

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-5 14:02
标题: 回 25楼(?陵泊客) 的帖子

?陵泊客:谁说要堆砌辞藻了？既是学写古诗词，而非创新调，当然该按照古诗词的规矩来写。您说不是么？“古人为达词意空灵多有出律出韵出格之举”，恐怕也是无奈之举，您能说您吃透词谱而达词意了么？ (2012-06-05 13:32)

(*^__^*)词谱只是大致框架，能依自然好，不过词兴起之初并无范本，几千词牌皆有人首创各不相同，词谱只是囊括大概而已前人多有此类论叙这里就不多说了。

作者: 楚天涯 时间: 2012-6-6 14:06
标题: 回 21楼(?陵泊客) 的帖子

?陵泊客:“犹恹飘零伴枯草”??七字句不会出现阁下这种“平平平平仄平仄”的格式。 (2012-06-05 09:34)

“厌”字之误，不过说起平仄倒也没什么，“美人如花隔云端，上有青冥之长天”不是很好么？要是换了尽依平仄的人怕是得改作“美人如花阻云端，上有青冥之九天”了。

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