中华国风文学论坛

标题: 【中吕•山坡羊】给某领导 [打印本页]

作者: 木石散人 时间: 2012-6-16 07:26
标题: 【中吕•山坡羊】给某领导

君真聪慧，我真愚昧，君才君势君全对

。我人

微，怕权威，钦君疮顶尤陶醉，

又亮又红常自伟。呀，君健美！哈，我太

水！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-16 09:37
佳作，好曲赞同！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-16 09:38
曲味浓郁，针砭时弊，好曲！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-16 09:40
曲中发出的呐喊，赞同人与人都是平等！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-16 09:41
加亮，推议精华！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-16 09:43
标题: Re:【中吕•山坡羊】给某领导
呀，君健美！哈，我太水！

结有寓意！漂亮！

作者: 非子若云 时间: 2012-6-16 10:53
标题: 回 4楼(寒溪幽兰) 的帖子

寒溪幽兰:加亮，推议精华！ (2012-06-16 09:41)

好曲！支持！

作者: 楚山孤云 时间: 2012-6-16 13:30
坚决支持！赞同加精！敢说真话，好！对窃权小人，不必放在心上！顺祝夏安！

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-16 19:38
好讽！顶~！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-17 07:14
标题: 回 5楼(寒溪幽兰) 的帖子

寒溪幽兰:呀，君健美！哈，我太水！

结有寓意！漂亮！ (2012-06-16 09:43)

谢谢幽兰雅赏鼓励。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-17 07:15
标题: 回 6楼(非子若云) 的帖子

非子若云:好曲！支持！ (2012-06-16 10:53)

谢谢老弟鼓励。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-17 07:16
标题: 回 7楼(楚山孤云) 的帖子

楚山孤云:坚决支持！赞同加精！敢说真话，好！对窃权小人，不必放在心上！顺祝夏安！ (2012-06-16 13:30)

谢谢楚山雅赏。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-17 07:16
标题: 回 8楼(轻风山庄) 的帖子

轻风山庄:好讽！顶~！ (2012-06-16 19:38)

谢谢轻风山庄雅赏。

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-17 09:09
再赏佳作，符合规定，送钻!

作者: 楚山孤云 时间: 2012-6-17 09:53
再赏精品！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-18 08:05
谢谢诸君厚爱，文学作品，别与真人联系算了。

作者: 兔喜雨 时间: 2012-6-18 09:17
君真聪慧，我真愚昧，君才君势君全对。我人微，怕权威，钦君疮顶尤陶醉，又亮又红常自伟。呀，君健美！哈，我太水！

作者: 兔喜雨 时间: 2012-6-18 09:17
来晚了。。站着品读精华山坡羊。。

作者: 楚山孤云 时间: 2012-6-18 09:36
标题: 回 15楼(木石散人) 的帖子

木石散人:谢谢诸君厚爱，文学作品，别与真人联系算了。 (2012-06-18 08:05)

已修改了！散曲是咱快乐的事业！快乐第一！！！！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-19 07:58
再次谢谢兔子和楚山光临。

作者: 墨香斋 时间: 2012-6-19 09:04
散人版不愧为高手，好讽好曲，欣赏学习，致问候！

作者: 易光 时间: 2012-6-19 23:54
赏学。另，“水”是否可改为“痴”（傻），
在我地方言中，“水”好像有不规矩的意思。个见。
问好。

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-20 00:31
此“水”大约等同论坛“灌水”之“水”，意指无多大价值。个见。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-20 07:10
标题: 回 20楼(墨香斋) 的帖子

墨香斋:散人版不愧为高手，好讽好曲，欣赏学习，致问候！ (2012-06-19 09:04)

谢谢墨香斋雅赏。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-20 07:17
标题: 回 21楼(易光) 的帖子

易光:             赏学。另，“水”是否可改为“痴”（傻），
  在我地方言中，“水”好像有不规矩的意思。个见。
   问好。 (2012-06-19 23:54)

水是现代语言，有差等之义。痴，无论新旧韵都出律。吾此曲新旧可读的。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-20 07:18
标题: 回 22楼(轻风山庄) 的帖子

轻风山庄:此“水”大约等同论坛“灌水”之“水”，意指无多大价值。个见。 (2012-06-20 00:31)

轻风山庄说得对。

作者: 土烟斗 时间: 2012-6-20 09:44
大实话，好讽！

作者: 易光 时间: 2012-6-20 12:44
请教楼主：
   此曲不是【中吕山坡羊】吗？山坡羊的结句是：
   平，十去平（或十去上）。“痴”无论在新旧韵中，
   都是平声，且在《中原音韵》中与“水”同属齐微部，
只是在新韵里，“痴”属零韵母，“水”属微部，怎么会“无论新旧韵都出率”呢。
   在下愚钝，不知所以。
   诚请再示。

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-20 13:46
标题: 回 24楼(木石散人) 的帖子

木石散人:水是现代语言，有差等之义。痴，无论新旧韵都出律。吾此曲新旧可读的。 (2012-06-20 07:17)

赞同兄长所言！

作者: 易光 时间: 2012-6-20 15:58
关于“水”的含义，是在下的知识太浅薄。我只是查到《现代汉语词典》（07年版）的
7种解释中没有合适的解释，又想到方言中的“水老倌”、“这个人水里水气”就匆匆发帖了，没有想到还有“灌水”（无多大价值）和“水货”（劣质）这两个词。真不应该。

作者: 东方茉莉 时间: 2012-6-20 18:56
迟赏精华好曲，问候老师，提前祝您端阳节快乐！

作者: 野谷山人 时间: 2012-6-20 20:52
欣赏学习精华曲作

作者: 易光 时间: 2012-6-21 13:55
标题: 回 28楼(寒溪幽兰) 的帖子

寒溪幽兰:赞同兄长所言！ (2012-06-20 13:46)

是吗？

作者: 尘色依旧 时间: 2012-6-21 21:21
无奈之中的无限悲怆。
我读出的不是刺，而是悲。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-22 08:01
标题: 回 27楼(易光) 的帖子

易光:             请教楼主：
   此曲不是【中吕山坡羊】吗？山坡羊的结句是：
   平，十去平（或十去上）。“痴”无论在新旧韵中，
& .. (2012-06-20 12:44)

痴水都是平声，且在《中原音韵》中与“水”同属齐微部，
只是在新韵里，“痴”属零韵母，“水”属微部，怎么会“无论新旧韵都出率”呢。
散人真心请教易光兄，你在《中原音韵》齐微部中，真的查到了“痴”字了，能告诉我，你的资料的来历吗？我在几本资料齐微部中没查到啊！
不过，话要说回来，这水，我暂时不改了。谢谢你！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-22 08:01
谢谢诸君再次临帖。

作者: 易光 时间: 2012-6-22 22:07
标题: 回 34楼(木石散人) 的帖子

木石散人:痴水都是平声，且在《中原音韵》中与“水”同属齐微部，
只是在新韵里，“痴”属零韵母，“水”属微部，怎么会“无论新旧韵都出率”呢。
散人真心请教易光兄，你在《中原音韵》齐微部中，真的查到了“痴”字了，能告诉我，你的资料的来历吗？我在几本资料齐微部中没查到啊！
不过 .. (2012-06-22 08:01)

            谢谢版主回帖。在下的根据是：
   1、王力《古代汉语》下册附录五根据周德清《中原音韵》编写的《曲韵常用字表》，
  （四）齐微【阴平声】第六排第六字（???痴的异体字）；
   2、杜肇昆《诗词曲韵案*中原音韵常用韵字表》四、齐微平声阴第七排第九字（痴）。
   作品是自己的，用什么字不用什么字，全是作者的权利。在下绝无异言。
   申明一处：在下原帖是“痴无论新旧韵都是平声”，没说“痴水都是平声”。
   问好。

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-22 22:56
我手头没有韵书，不好说。但在中华那边的帖子《钦定四库全书.集部.中原音韵卷上》是查到"痴"字在"齐微"部的,复制如下(标红色字即是):
?微

平? ?

????肌?笄?箕基?稽?姬???、?圭????、????、?荽?睢尿、邸???氐底、妻凄萋??、西犀嘶、灰????麾徽虺、杯悲卑碑陂、追??、威偎隈煨、非扉俳霏??菲妃?、溪欺欹、希稀?羲?曦醯熹嘻僖熙、衣依伊??漪猗臆、吹炊推、醅披邳丕呸胚䋔、魁盔??瑰奎、笞?郗蚩媸螭??、崔催衰榱、?批?、堆䭔、篦?、知蜘、梯

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-22 23:03
探讨有益，感谢大家和谐交流！

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-22 23:03
不过，我也同样有疑问，按说这“痴”在平水韵中属“上平四支”，那到中原音韵中也该归入“支思”部才对，怎么会跑到“齐微”呢？晕了！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-22 23:11
标题: 回 39楼(轻风山庄) 的帖子

轻风山庄:不过，我也同样有疑问，按说这“痴”在平水韵中属“上平四支”，那到中原音韵中也该归入“支思”部才对，怎么会跑到“齐微”呢？晕了！ (2012-06-22 23:03)

我刚才查了手头上的元人小令，里面载明的中原音韵里“齐微”部里有痴，在王力教授编写的《曲韵常用字表》，也确实有，晕乎了，不知道怎么会跑这个韵部来了？

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-22 23:27
标题: 回 27楼(易光) 的帖子

易光:             请教楼主：
   此曲不是【中吕山坡羊】吗？山坡羊的结句是：
   平，十去平（或十去上）。“痴”无论在新旧韵中，
& .. (2012-06-20 12:44)

根据元人小令格律，山坡羊结句，平去平（可上叶），和郑骞教授《常用北曲新谱》中山坡羊的格律山坡羊结句为，十去歪。
符号：歪，平上不拘来看，水在“齐微”部上声，应该算是符合要求的吧？幽兰讲的有不对地方，请先生谅解。

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-22 23:35
标题: 回 32楼(易光) 的帖子

易光: 是吗？ (2012-06-21 13:55)

谢先生关注和交流，幽兰觉得“水”，水是现代语言，有差等之义。意思是引申了原意的吧？讲的不对，请先生谅解。

作者: 楚山孤云 时间: 2012-6-23 00:38
个见觉得"水"字用的很巧妙，我的口语里就有这种说法!只可神会不可言传！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-23 07:04
标题: 回 39楼(轻风山庄) 的帖子

轻风山庄:不过，我也同样有疑问，按说这“痴”在平水韵中属“上平四支”，那到中原音韵中也该归入“支思”部才对，怎么会跑到“齐微”呢？晕了！ (2012-06-22 23:03)

是啊，我的韵书，中原音韵齐微部无痴字。不过，痴字，即使合律，我也用水字，因这支曲子，新旧都合律的。谢谢诸君讨论。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-23 07:07
标题: 回 43楼(楚山孤云) 的帖子

楚山孤云:个见觉得"水"字用的很巧妙，我的口语里就有这种说法!只可神会不可言传！ (2012-06-23 00:38)

在桂林的方言中，说那个人很差，有说那人很水的。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-23 07:18
谢谢诸君临帖讨论，散人诚心谢谢大家关心。

作者: 易光 时间: 2012-6-23 10:34
谢谢首助回帖。
      1、在下指的是“痴无论在新旧韵中都出律”这一句。
      2、平水韵【四支】中的字跑到【齐微】里去的不止“痴”，还有：规、龟、肌、基、
  姬、箕、羁、奇、悲、卑、碑、知、衰、绥、虽、睢、锥等，多得很。【十灰】也有跑到
  【齐微】韵中的。规律自有。

作者: 木石散人 时间: 2012-6-23 11:17
标题: 回 47楼(易光) 的帖子

易光:                谢谢首助回帖。
      1、在下指的是“痴无论在新旧韵中都出律”这一句。
      2、 .. (2012-06-23 10:34)

谢谢易光帮助了。受教!

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-23 16:29
标题: 回 47楼(易光) 的帖子

易光:                 谢谢首助回帖。
        1、在下指的是“痴无论在新旧韵中都出律”这一句。
        2、 .. (2012-06-23 10:34)

多谢先生指教！顺祝端午快乐！

作者: 易光 时间: 2012-6-23 16:54
木石版主和清风诗友都不必客气。在下来到网站，实属学习，无评说他人创作的资本，
因看到《知心话》觉得有理，也想试试。没想到一试就试出是非来了。“灌水”之类的话，
在下不会说，也不想说，奈何！
问好二位，遥祝二位节日快乐。

作者: 易光 时间: 2012-6-23 17:08
在下也想到，既然是论坛，争论是正常的。有争论才能发展。只要
不居高临下，或记在心里，和谐处之就好。

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-23 17:46
标题: 回 50楼(易光) 的帖子

易光:     木石版主和清风诗友都不必客气。在下来到网站，实属学习，无评说他人创作的资本，
   因看到《知心话》觉得有理，也想试试。没想到一试就试出是非来了。“灌水”之类的话，
   在下不会说，也不想说，奈何！
   问好二位 .. (2012-06-23 16:54)

先生多虑了，想来各自所依据的资料不同，再说，前人的成果也未必就没有差错，有争论是很正常的。
和先生一样，我也是来学习的，试想，如果听到的，只是一片叫好声，又如何能提高自己的创作水平？在下真心希望诸位都能知无不言，言无不尽！

作者: 轻风山庄 时间: 2012-6-23 17:53
标题: 回 51楼(易光) 的帖子

易光: 在下也想到，既然是论坛，争论是正常的。有争论才能发展。只要
不居高临下，或记在心里，和谐处之就好。 (2012-06-23 17:08)

轻风呆过几处论坛，感觉此处不错，诸版主亦颇有君子之风。先生放心就是，呵呵！

作者: 寒溪幽兰 时间: 2012-6-23 20:24
标题: 回 47楼(易光) 的帖子

易光:                谢谢首助回帖。
      1、在下指的是“痴无论在新旧韵中都出律”这一句。
      2、 .. (2012-06-23 10:34)

先生之言幽兰受益，感谢！

作者: 木石散人 时间: 2012-6-24 06:28
易光先生多虑了，你说：因看到《知心话》觉得有理，也想试试。没想到一试就试出是非来了。试出什么是非呀，先生，因我流寓在外，手头资料都是过去下在电脑中，临时打印的，由于我的资料不同，说错了“痴无论在新旧韵中都出律”这半句话，引起你的误解，我再次向先生道歉了。这件事得到大家的讨论，使我受益良多，我诚心谢谢先生和诸君。再次向先生道歉了！

作者: 易光 时间: 2012-6-24 09:53
木石版主谦恭，诚?谅解。也诚?清风先生开导，
诚?首助谦让。问好三位。
学术上的争论无须那么庄重，只要开诚布公就行。

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