[原创]关于自度曲（词）

第四桥边

  
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    《汉书?元帝纪赞》云：“元帝多材艺，善史书，鼓琴瑟，吹洞箫，自度曲，被歌声。”东汉应劭注曰：“自隐度作新曲，因持新曲以为歌诗声也。”由此可知，通晓音律的词人，自撰歌词，又能自己谱写新的曲调，则新调可谓自度曲。因为词是用来吟唱的，我们现在说的自度词，最终还是要有所对应的曲调，所以“自度词”实际上就是古人所说的自度曲。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    这里，我们需要有一个清醒的认识，就是古曲（宋曲谱）已经失传，我们不可能得知宋词创作的原理，只能依句填词。据有关研究得知，古人填词也分三个层次：一谓之“按谱填词”，这些作家都深通音律，能依曲谱撰写歌词，亦能“填腔”??作曲。有柳耆卿、周美成、姜白石等。二是“按箫填词”，这些作家不会唱曲打谱，但能识曲知音，能依箫声撰写符合音律的歌词。有苏东坡、秦少游、贺方回等。三是“依句填词”，这些作家不懂音律，只能依前辈作品，逐字逐句填写。南宋以后，大多数词家皆属此类，所以造成曲谱失传，如今我们也只能依句填词了。对今人来说，并不是能谱曲作词就可以称为宋词大家的，因为古曲和今曲有很大的不同，今人和古人的艺术价值取向也不尽相同，从宋词中我们不难看出，宋人以同曲调而填新词为能事，今人则求变化，如果某曲仅仅以词有变化而示人，则必是为博人一笑。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    某日有思，夜有梦，得《听箫》一曲曰：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    “绿云高耸，一曲清音水一湾。乍起林风，吹乱浮萍多少年。    牡丹枝上，欲展红娇新雨间。石卧长波，每送孤鸿向远山。”</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    次日晨录之，后查得与《减字木兰花》相近，随改为：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    “绿云高耸，妙曲清音春色涌。乍起林风，吹皱浮萍多少重。    牡丹织就，欲展红娇新雨后。碧水凝团，目送孤鸿向远山。”</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    其实我也有过冲动，原想如果没有相近的词谱（我对词谱不熟悉，故当时不是对照词谱填写，可能是有印象之故），不妨就度一曲。查得与《减字木兰花》相近后，也曾想要保留，欲定词牌为《转调减字木兰花》或者《减字木兰花近》，终于还是抵住了诱惑，改后我认为比原作更上口些，意境也更深远一些，也更合乎实际，??我没有观察过，但总认为雨间花可能不能开放，或者开得不是那么肆意，而雨后开放的可能性更大些。??主要原因是我认为现有的词谱已经足够我们使用了，而新创制的词谱仍然需要包括创谱者自己记住，实际上增加了诗词创作的负担，反而阻碍了词的普及和发展。其实这里还有一个关键的问题，就是什么是“转调”和“近拍”。据有关资料，“转调”是指转为其他宫调，按今天的乐理就如将C大调转为D大调或者a小调来演唱或演奏，通俗地说就是提高或者降低一两度演唱或者演奏；“近拍”是指乐曲节奏的改变，这些都是音律上的变化，皆与句式、平仄、韵脚无关。根据周美成、姜白石都有平韵格的《满江红》来看，前阕仍然属于《减字木兰花》。你看，连最基本的概念尚且不清楚，如果冒然行事，岂不是自寻其辱？</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    前几年，某诗词学会曾积极倡导和鼓励自度曲，也曾掀起过小小的波澜，现在沉寂了，自度曲也没能兴起来。一些“创制”过的大家自己也后悔一时的冲动，毕竟连他们自己也不能非常顺利地重复新词谱。话又说回来，记住了又如何？能够简化的我们为什么不去简化反而使其复杂化呢？就拿上面说的那首“词”来说吧，四句四言，平仄相对，间隔相同，尾字平者亦可入韵；四句七言全部仄起入韵，一韵到底，也好记忆，用起来比诗韵也宽泛，可以说是律正音协，朗朗上口，亦不失骚雅之风，但我还是不敢苟同。因为如果属于自度范畴，总该有词牌吧？那么这个新的词牌又属于何宫何调呢？所以我说要慎用“自度”二字，如果破句落韵，拗音涩字，尚不能“依句填词”，谈何自度？回头看看，许多所谓的“自度曲”无非就是用文言文创作的现代诗，有点像穿西服戴瓜皮帽一样令人发笑。说轻了是无学的表现，说重了就是不尊重人，亵渎诗词艺术。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    诗可以不讲格律，词则不可。现有的词牌已经足够我们抒发情怀的了，如写豪情壮怀的可选《满江红》、《念奴娇》、《贺新郎》、《沁园春》等慷慨激昂的曲子，写绵邈深婉的可选《满庭芳》、《木兰花漫》等和谐婉约的曲调。如果你认为自己悱恻之心以格律诗的整齐划一的格式难以表达，又不愿意受宋词的条条框框的制约，不妨用古乐府、曲或者现代诗的表现形式，它们更容易发挥和宣泄，也与快节奏的现代生活相协调，更利于人们接受。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    格律一直是诗词创作的瓶颈，有时会影响到我们的思维，但同时也使得我们更加谨慎，增加了我们雕琢的机会。这样可能有人会说不自然，岂不知“自然不从追琢中来，便率易无味。”有一些初学做诗的朋友的诗作，除了不会用情外，还有一个原因就是率易，不事雕琢之故。自然、平易不等于浅俗。有痕迹是因为读的少、练的少，要想成为真正的格律诗人，便要多读、多练，博取唐宋名家，“酝酿胸中，久之自然悟入。”</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">.</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">附录一：聊天回放</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    好友“碧柳烟波”刚好创制了一首自度曲，我们就此进行了一次简单的讨论。我没有按照好友的建议修改文章，而是将有关内容整理于后，一些观点和意见也由此面世，从中不难看出我们的意见基本上是一致的，但也有分歧。今原样发表，供朋友们甄别，也欢迎朋友们提出批评意见。我对文字略作润色，也把顺序略作调整，但没有改变原意。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    我见你最近有自度曲一阕，读后感觉很有味道。但我对自度曲基本持反对态度，并与今年4月作《关于自度曲》一篇，因有好友刚好发了一阕自度曲，为避嫌疑，故而没有立时发表。今又与你的发生冲突，所以决定再晚发表两周，届时请朋友不吝赐教，我也希望能够从中得到教益。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    我想说明的是只是有感而发，并不针对什么人。抱歉了。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    这没有什么的，自度曲，我也基本持反对态度。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    你能够这么想就最好了，我已经一推再推了，也算是对朋友们的一种尊重和对朋友们的那种执着及创新精神的一种尊重和肯定吧。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    但，我的意见不是全面否定，如果有音乐基础，也是可以做的。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    嗯，很中肯的。我的意见也有此方面的意思，但不是很明确地提出来的。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    如果不具备乐理知识，而只是一些平仄游戏，那是没有意义的。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    是啊，完全赞同。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    我那自度曲很明显是改变自快板，节奏和乐理是具备的。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    这个当然了，我也看出来了。不过还是很有点味道的。当时只是为了避免给其他特别是初学者造成误会，所以没有跟帖。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    这种自度曲应该不在你否定的范围内吧。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    我的文字，也仅仅属于一种探讨，未必就合适。只是我的一点想法，也没有明说什么合适什么不合适，主要是说要慎重。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    因此，在你的文章里可以增加一些这样的说明，对事物应该是批判的接受，这样人家也是能接受的，至于初学者，本身认识就不深，你大可不必在意。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    这个意见是可以考虑的。多谢。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    对，慎重。我对自度曲和你的观点基本一致，因此在写自度曲是，特别慎重。但对于乐理方面，我认为现代乐理是可以替代古乐理的，这是时代的进步。不具备乐理知识的人写自度曲，那就是胡闹了。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    最好的是你看后能够郑重地跟一篇比较有分量的帖子，也最好是和我的意见相反的观点的帖子。当然要有一些好的建议那就更好了，可以供诗词爱好者参考、借鉴。和你讨论很有收益啊</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    我的意见本来就不和你相反，那怎么写和你相反的东西呢？</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">第四桥边：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    到时你看后再说吧。你的意见很值得我重视啊。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">碧柳烟波：</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    对待事物一定要持批判的接受观点，千万不要作全面的否定，全面的否定本身是违反历史发展规律的，也不符合辨证法。</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">.</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">附录二：碧柳烟波的自度曲</font></p>
<p align="center"><font face="楷体_GB2312" size="5">国学浓（自度曲）</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">    新荷唤，聚文雄，醉影三千对玉盅。启网邀来天下客，国学鸿儒耀祖浴东风。浴东风，盛世逢，古谱今朝展秀容。    诗言妙，曲相融，凝眼高山水几丛。美阕名词当沁脾，怨语悠情尽泻墨香浓。墨香浓，步李踪，九味人生付梦穹。</font></p>

沉吟至今

自度曲？我觉得有些可笑。还是应该先把文字码顺溜。同意楼主意见

碧柳烟波

<p><font face=\"楷体_GB2312\"><font size=\"3\"><span style=\"COLOR: #ff0000; LINE-HEIGHT: 1.8em\"><font face=\"楷体_GB2312\" size=\"5\">精彩对白  </p>
<p>时间：从2009-08-17 01:37:34开始</p>
<p>地点：荷花坞</p>
<p><br/> </p>
<p>苗家小妹：台和杯没有压韵吧 </p>
<p>孤枫傲雪：怎么没压韵？ </p>
<p>孤枫傲雪：都是上平十灰韵啊 </p>
<p>苗家小妹：自己看吧 </p>
<p>孤枫傲雪：步杜甫的还会不压韵？那可搞笑了</p>
<p>孤枫傲雪：杜 甫(唐)/登高/风急天高猿啸哀, 渚清沙白鸟飞回。无边落木萧萧下, 不尽长江滚滚来。万里悲秋常作客, 百年多病独登台。艰难苦恨繁霜鬓, 潦倒新停浊酒杯。</p>
<p>苗家小妹：你看啊 </p>
<p>孤枫傲雪：怎么可能不压韵呢？ </p>
<p>苗家小妹：你有眼睛看啊 </p>
<p>孤枫傲雪：上平十灰：灰恢魁隈回徊槐[佳韵同]梅枚玫媒煤雷颓崔催摧堆陪杯醅嵬推[支韵同]诙裴培盔偎煨瑰茴追胚徘坯桅傀儡[贿韵同]莓开哀埃台苔抬该才材财裁栽哉来莱灾猜孩徕骀胎唉垓挨皑呆腮 </p>
<p>孤枫傲雪：苗家小妹，你是不是眼花了？ </p>
<p>苗家小妹：你啊/呵呵 </p>
<p>孤枫傲雪：哪里不压韵了？ </p>
<p>苗家小妹：还说就多了 </p>
<p>伴江吟：格律和押韵都是作诗填词的皮毛功夫。 </p>
<p>孤枫傲雪：是基本功啦 </p>
<p>苗家小妹：那时候没有现在这么多字，很多都是代替 </p>
<p>苗家小妹：现在不建议用支韵了/再说以前的字读音也不一定是现在这样读的 </p>
<p>苗家小妹：他是综合方言 </p>
<p>伴江吟：尽是行外话</p>
<p>苗家小妹：你以后会知道的 </p>
<p>孤枫傲雪：小妹看上去蛮有学问滴 </p>
<p>苗家小妹：和高师相比我没能力，对付文盲还是绰绰有余 </p>
<p>浪迹天涯：小妹水平很高的 </p>
<p>孤枫傲雪：确实高！ </p>
<p>伴江吟：取笑不是诗人的作风 </p>
<p>苗家小妹：有时候我把自己当作一个逃学的孩子，不知天有多高，地有多厚。终于有一天我才知道什么是文字</p>
<p>孤枫傲雪：什么是文字呢？ </p>
<p>苗家小妹：我以前不懂，想不到你也不懂啊 </p>
<p>孤枫傲雪：夜半风铃/夜色苍茫月照人，半开窗户半开门。风儿问我何方客，铃子不摇不动身。/其实你这首才是真正的不压韵呢，门是十三元的韵，人和身却是十一真的韵 </p>
<p>苗家小妹：群里有懂的，你放心吧 </p>
<p>孤枫傲雪：摇字犯了孤平 </p>
<p>苗家小妹：没错/知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>伴江吟：铃子不摇不动身。/摇字没有犯孤平。 </p>
<p>苗家小妹：严格来说是孤平 </p>
<p>孤枫傲雪：仄平脚的情况下犯孤平 </p>
<p>苗家小妹：仄平脚的情况？ </p>
<p>孤枫傲雪：七言“仄仄平平仄仄平”句型第三字用了仄声，全句除了韵脚外只剩下一个平声 </p>
<p>苗家小妹：说说看 </p>
<p>伴江吟：因为有“铃”不救，所以不算孤平 </p>
<p>孤枫傲雪：看看孤平的定义先吧 </p>
<p>浪迹天涯：铃 就不得 </p>
<p>伴江吟：因为有“铃”补救，所以不算孤平 </p>
<p>浪迹天涯：要是想补救 在 五子 </p>
<p>苗家小妹：你听错的意思了 </p>
<p>孤枫傲雪：有没有搞错，第一个字也要救？ </p>
<p>苗家小妹：知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>孤枫傲雪：七言“仄仄平平仄仄平”句型第三字用了仄声，全句除了韵脚外只剩下一个平声 </p>
<p>伴江吟：书是死的，人是活的。 </p>
<p>苗家小妹：我没有问你什么是犯孤 </p>
<p>孤枫傲雪：呵呵 </p>
<p>苗家小妹：你怎么答非所问呢 </p>
<p>孤枫傲雪：我早回答了呀 </p>
<p>孤枫傲雪：只有在仄平脚的句式中才有可能犯孤平 </p>
<p>浪迹天涯：在平声结尾的句子中 没有两个平声字连在一起算孤平/这是其中的一种解释 </p>
<p>苗家小妹：你还是没有听清楚我的意思 </p>
<p>孤枫傲雪：知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>孤枫傲雪：你不是这样问的吗？ </p>
<p>苗家小妹：我换句话问你吧 </p>
<p>孤枫傲雪：问吧 </p>
<p>苗家小妹：知道什么情况下允许犯孤 </p>
<p>伴江吟：像你们这样，只存留在模仿，若不虚心求教，成不了气候，只能自娱自乐而已。 </p>
<p>孤枫傲雪：可不晓得是谁不虚心了 </p>
<p>苗家小妹：你如果有很多不懂的话，以后可以问我 </p>
<p>孤枫傲雪：我今晚才见识了什么叫砖家叫兽 </p>
<p>苗家小妹：是的我也看见了 </p>
<p>孤枫傲雪：狂笑</p>
<p>伴江吟：哈哈哈~~~~~~~~~~，继续吧。 </p>
<p>孤枫傲雪：不知何为孤平，不知何为压韵却在那里吹嘘太有趣了！ </p>
<p>苗家小妹：你如果有诚意的话苗家可以陪你玩玩 </p>
<p>孤枫傲雪：太有柴了！ </p>
<p>伴江吟：你还不够格 </p>
<p>苗家小妹：当然你也可以拒绝 </p>
<p>孤枫傲雪：当然，有您砖家在，谁又够格呢 </p>
<p>孤枫傲雪：写诗么，要有灵性/狂笑</p>
<p>浪迹天涯：你们别吵了 发首你们的作品来看看呗 </p>
<p>苗家小妹：不过苗家有丑话说在先，不愿意看见缩头乌龟 </p>
<p>孤枫傲雪：书是死的，人是活的/狂笑</p>
<p>孤枫傲雪：真是无知者无畏！ </p>
<p>苗家小妹：你意思呢 </p>
<p>浪迹天涯：都发首诗来 看看就知道了 </p>
<p>苗家小妹：别笑啊，大家不是看口水的 </p>
<p>苗家小妹：如果你执意要做缩头乌龟的话，可能群里的男人会不愿意看到 </p>
<p>孤枫傲雪：《砖家是怎么练成的？》 </p>
<p>苗家小妹：玩几句啊，是驴子是马马上就见分晓啊 </p>
<p>孤枫傲雪：连压韵，孤平的概念都不清楚的你认为是驴子还是马呢？ </p>
<p>苗家小妹：一句话，玩还是不玩 </p>
<p>孤枫傲雪：你先学会了压韵再谈玩字 </p>
<p>苗家小妹：不是我大言不惭对付文盲狗苗家可以闭着眼睛 </p>
<p>孤枫傲雪：好好翻翻书，理解了再来 </p>
<p>渔民：新旧仄平争不休,诗情画意怎知愁,空间多少风骚客,一笑何须口水流<br/>孤枫傲雪：别满嘴大话，却一肚子干货 </p>
<p>苗家小妹：我不想看见口水，我只能遗憾的对你说，你连当年太监的胆子都没有啊 </p>
<p>孤枫傲雪：渔民兄，我本来也不是来吐口水的，实在是砖家叫兽们太没谱了 </p>
<p>孤枫傲雪：压韵，孤平的概念都不理解却混充叫兽。 </p>
<p>苗家小妹：如果中国的男人个个都如你一样做缩头乌龟的话，估计在唐朝的时候就亡国了 </p>
<p>孤枫傲雪：请问苗叫兽，谁缩头乌龟了？搞笑 </p>
<p>苗家小妹：认识两个字就来写诗，我家的够认识三个字那不可以当教授了吗 </p>
<p>孤枫傲雪：别不懂装懂，借着脸皮厚就可以混说 </p>
<p>苗家小妹：大家都看着你呢 </p>
<p>孤枫傲雪：你也配写诗吗？ </p>
<p>苗家小妹：没狗胆的话，你可以做一辈子缩头乌龟啊，足见你根本就不是中国人，至于你的来历你可以去问一下你的母亲 </p>
<p>孤枫傲雪：呵，露出本性来了。除了泼妇骂街，你还有何能耐？ </p>
<p>孤枫傲雪：我都为你感到脸红 </p>
<p>苗家小妹：一条文盲死狗也竟敢在苗家面前咆哮，难道不觉得是鸡蛋碰石头吗 </p>
<p>孤枫傲雪：有意思 </p>
<p>苗家小妹：大家原以为你会大大方方的出来和苗家玩几句呢，想不到你宁肯做缩头乌龟打死也不出来，荷花坞才为你脸红呢 </p>
<p>孤枫傲雪：我早说了，你先学会了压韵再来 </p>
<p>孤枫傲雪：不压韵还叫什么旧体诗？ </p>
<p>苗家小妹：苗家是真刀真枪，乌龟就是乌龟，而且永远是乌龟，知道吗 </p>
<p>孤枫傲雪：呵呵 </p>
<p>苗家小妹：你这样的男人活在世上，还不如去做太监，我要是你的话，早就上吊了 </p>
<p>孤枫傲雪：跟你小丫头计较是偶的不对，我向你赔罪就是！ </p>
<p>孤枫傲雪：想想也是自己修为不够，太意气了，确实不好 </p></font></span></font></font>

[此贴子已经被作者于2009-08-18 05:40:06编辑过]

五湖明月

墨香浓，步李踪，九味人生付梦穹。欣赏

幽兰

<p><font size=\"3\">楼主所言极是，自度不易，涉及甚广，是得慎之又慎。</font></p>
<p><font size=\"3\">关于声律音韵，幽兰有很多不明白的。例如古代五音与现代七音怎样联系？譬如《水龙吟》是用商调起，商调也就是现在的降E调，那么过去的工调又该用现在的什么调起呢？还有，词牌按曲子的节奏，可分为：近、慢、引、序、犯等等，那么这些又该怎样分呢？我想能搞懂这些，对于选词牌填词，以达到更佳的表达意境太有帮助了。还请楼主赐教！</font></p>

[此贴子已经被作者于2009-08-18 19:22:28编辑过]

第四桥边

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>碧柳烟波</i>在2009-08-17 18:16:09的发言：</b><br/>
<p><font face=\"楷体_GB2312\"><font size=\"3\"><span style=\"COLOR: #ff0000; LINE-HEIGHT: 1.8em\"><font face=\"楷体_GB2312\" size=\"5\">精彩对白  </p>
<p>时间：从2009-08-17 01:37:34开始</p>
<p>地点：荷花坞</p>
<p><br/> </p>
<p>苗家小妹：台和杯没有压韵吧 </p>
<p>孤枫傲雪：怎么没压韵？ </p>
<p>孤枫傲雪：都是上平十灰韵啊 </p>
<p>苗家小妹：自己看吧 </p>
<p>孤枫傲雪：步杜甫的还会不压韵？那可搞笑了</p>
<p>孤枫傲雪：杜 甫(唐)/登高/风急天高猿啸哀, 渚清沙白鸟飞回。无边落木萧萧下, 不尽长江滚滚来。万里悲秋常作客, 百年多病独登台。艰难苦恨繁霜鬓, 潦倒新停浊酒杯。</p>
<p>苗家小妹：你看啊 </p>
<p>孤枫傲雪：怎么可能不压韵呢？ </p>
<p>苗家小妹：你有眼睛看啊 </p>
<p>孤枫傲雪：上平十灰：灰恢魁隈回徊槐[佳韵同]梅枚玫媒煤雷颓崔催摧堆陪杯醅嵬推[支韵同]诙裴培盔偎煨瑰茴追胚徘坯桅傀儡[贿韵同]莓开哀埃台苔抬该才材财裁栽哉来莱灾猜孩徕骀胎唉垓挨皑呆腮 </p>
<p>孤枫傲雪：苗家小妹，你是不是眼花了？ </p>
<p>苗家小妹：你啊/呵呵 </p>
<p>孤枫傲雪：哪里不压韵了？ </p>
<p>苗家小妹：还说就多了 </p>
<p>伴江吟：格律和押韵都是作诗填词的皮毛功夫。 </p>
<p>孤枫傲雪：是基本功啦 </p>
<p>苗家小妹：那时候没有现在这么多字，很多都是代替 </p>
<p>苗家小妹：现在不建议用支韵了/再说以前的字读音也不一定是现在这样读的 </p>
<p>苗家小妹：他是综合方言 </p>
<p>伴江吟：尽是行外话</p>
<p>苗家小妹：你以后会知道的 </p>
<p>孤枫傲雪：小妹看上去蛮有学问滴 </p>
<p>苗家小妹：和高师相比我没能力，对付文盲还是绰绰有余 </p>
<p>浪迹天涯：小妹水平很高的 </p>
<p>孤枫傲雪：确实高！ </p>
<p>伴江吟：取笑不是诗人的作风 </p>
<p>苗家小妹：有时候我把自己当作一个逃学的孩子，不知天有多高，地有多厚。终于有一天我才知道什么是文字</p>
<p>孤枫傲雪：什么是文字呢？ </p>
<p>苗家小妹：我以前不懂，想不到你也不懂啊 </p>
<p>孤枫傲雪：夜半风铃/夜色苍茫月照人，半开窗户半开门。风儿问我何方客，铃子不摇不动身。/其实你这首才是真正的不压韵呢，门是十三元的韵，人和身却是十一真的韵 </p>
<p>苗家小妹：群里有懂的，你放心吧 </p>
<p>孤枫傲雪：摇字犯了孤平 </p>
<p>苗家小妹：没错/知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>伴江吟：铃子不摇不动身。/摇字没有犯孤平。 </p>
<p>苗家小妹：严格来说是孤平 </p>
<p>孤枫傲雪：仄平脚的情况下犯孤平 </p>
<p>苗家小妹：仄平脚的情况？ </p>
<p>孤枫傲雪：七言“仄仄平平仄仄平”句型第三字用了仄声，全句除了韵脚外只剩下一个平声 </p>
<p>苗家小妹：说说看 </p>
<p>伴江吟：因为有“铃”不救，所以不算孤平 </p>
<p>孤枫傲雪：看看孤平的定义先吧 </p>
<p>浪迹天涯：铃 就不得 </p>
<p>伴江吟：因为有“铃”补救，所以不算孤平 </p>
<p>浪迹天涯：要是想补救 在 五子 </p>
<p>苗家小妹：你听错的意思了 </p>
<p>孤枫傲雪：有没有搞错，第一个字也要救？ </p>
<p>苗家小妹：知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>孤枫傲雪：七言“仄仄平平仄仄平”句型第三字用了仄声，全句除了韵脚外只剩下一个平声 </p>
<p>伴江吟：书是死的，人是活的。 </p>
<p>苗家小妹：我没有问你什么是犯孤 </p>
<p>孤枫傲雪：呵呵 </p>
<p>苗家小妹：你怎么答非所问呢 </p>
<p>孤枫傲雪：我早回答了呀 </p>
<p>孤枫傲雪：只有在仄平脚的句式中才有可能犯孤平 </p>
<p>浪迹天涯：在平声结尾的句子中 没有两个平声字连在一起算孤平/这是其中的一种解释 </p>
<p>苗家小妹：你还是没有听清楚我的意思 </p>
<p>孤枫傲雪：知道什么情况可以犯孤吗 </p>
<p>孤枫傲雪：你不是这样问的吗？ </p>
<p>苗家小妹：我换句话问你吧 </p>
<p>孤枫傲雪：问吧 </p>
<p>苗家小妹：知道什么情况下允许犯孤 </p>
<p>伴江吟：像你们这样，只存留在模仿，若不虚心求教，成不了气候，只能自娱自乐而已。 </p>
<p>孤枫傲雪：可不晓得是谁不虚心了 </p>
<p>苗家小妹：你如果有很多不懂的话，以后可以问我 </p>
<p>孤枫傲雪：我今晚才见识了什么叫砖家叫兽 </p>
<p>苗家小妹：是的我也看见了 </p>
<p>孤枫傲雪：狂笑</p>
<p>伴江吟：哈哈哈~~~~~~~~~~，继续吧。 </p>
<p>孤枫傲雪：不知何为孤平，不知何为压韵却在那里吹嘘太有趣了！ </p>
<p>苗家小妹：你如果有诚意的话苗家可以陪你玩玩 </p>
<p>孤枫傲雪：太有柴了！ </p>
<p>伴江吟：你还不够格 </p>
<p>苗家小妹：当然你也可以拒绝 </p>
<p>孤枫傲雪：当然，有您砖家在，谁又够格呢 </p>
<p>孤枫傲雪：写诗么，要有灵性/狂笑</p>
<p>浪迹天涯：你们别吵了 发首你们的作品来看看呗 </p>
<p>苗家小妹：不过苗家有丑话说在先，不愿意看见缩头乌龟 </p>
<p>孤枫傲雪：书是死的，人是活的/狂笑</p>
<p>孤枫傲雪：真是无知者无畏！ </p>
<p>苗家小妹：你意思呢 </p>
<p>浪迹天涯：都发首诗来 看看就知道了 </p>
<p>苗家小妹：别笑啊，大家不是看口水的 </p>
<p>苗家小妹：如果你执意要做缩头乌龟的话，可能群里的男人会不愿意看到 </p>
<p>孤枫傲雪：《砖家是怎么练成的？》 </p>
<p>苗家小妹：玩几句啊，是驴子是马马上就见分晓啊 </p>
<p>孤枫傲雪：连压韵，孤平的概念都不清楚的你认为是驴子还是马呢？ </p>
<p>苗家小妹：一句话，玩还是不玩 </p>
<p>孤枫傲雪：你先学会了压韵再谈玩字 </p>
<p>苗家小妹：不是我大言不惭对付文盲狗苗家可以闭着眼睛 </p>
<p>孤枫傲雪：好好翻翻书，理解了再来 </p>
<p>渔民：新旧仄平争不休,诗情画意怎知愁,空间多少风骚客,一笑何须口水流<br/>孤枫傲雪：别满嘴大话，却一肚子干货 </p>
<p>苗家小妹：我不想看见口水，我只能遗憾的对你说，你连当年太监的胆子都没有啊 </p>
<p>孤枫傲雪：渔民兄，我本来也不是来吐口水的，实在是砖家叫兽们太没谱了 </p>
<p>孤枫傲雪：压韵，孤平的概念都不理解却混充叫兽。 </p>
<p>苗家小妹：如果中国的男人个个都如你一样做缩头乌龟的话，估计在唐朝的时候就亡国了 </p>
<p>孤枫傲雪：请问苗叫兽，谁缩头乌龟了？搞笑 </p>
<p>苗家小妹：认识两个字就来写诗，我家的够认识三个字那不可以当教授了吗 </p>
<p>孤枫傲雪：别不懂装懂，借着脸皮厚就可以混说 </p>
<p>苗家小妹：大家都看着你呢 </p>
<p>孤枫傲雪：你也配写诗吗？ </p>
<p>苗家小妹：没狗胆的话，你可以做一辈子缩头乌龟啊，足见你根本就不是中国人，至于你的来历你可以去问一下你的母亲 </p>
<p>孤枫傲雪：呵，露出本性来了。除了泼妇骂街，你还有何能耐？ </p>
<p>孤枫傲雪：我都为你感到脸红 </p>
<p>苗家小妹：一条文盲死狗也竟敢在苗家面前咆哮，难道不觉得是鸡蛋碰石头吗 </p>
<p>孤枫傲雪：有意思 </p>
<p>苗家小妹：大家原以为你会大大方方的出来和苗家玩几句呢，想不到你宁肯做缩头乌龟打死也不出来，荷花坞才为你脸红呢 </p>
<p>孤枫傲雪：我早说了，你先学会了压韵再来 </p>
<p>孤枫傲雪：不压韵还叫什么旧体诗？ </p>
<p>苗家小妹：苗家是真刀真枪，乌龟就是乌龟，而且永远是乌龟，知道吗 </p>
<p>孤枫傲雪：呵呵 </p>
<p>苗家小妹：你这样的男人活在世上，还不如去做太监，我要是你的话，早就上吊了 </p>
<p>孤枫傲雪：跟你小丫头计较是偶的不对，我向你赔罪就是！ </p>
<p>孤枫傲雪：想想也是自己修为不够，太意气了，确实不好 </p></font></span></font></font>
<div align=\"right\"><font color=\"#000066\">[此贴子已经被作者于2009-08-18 05:40:06编辑过]</font></div></div>
<p>哈哈，与我文无关啊。</p>

第四桥边

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>沉吟至今</i>在2009-08-17 19:44:00的发言：</b><br/>自度曲？我觉得有些可笑。还是应该先把文字码顺溜。同意楼主意见 </div>
<p>多谢支持</p>

第四桥边

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>五湖明月</i>在2009-08-17 22:14:17的发言：</b><br/>墨香浓，步李踪，九味人生付梦穹。欣赏 </div>
<p>是碧柳烟波的自度</p>

第四桥边

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>幽兰</i>在2009-08-18 18:49:36的发言：</b><br/>
<p><font size=\"3\">楼主所言极是，自度不易，涉及甚广，是得慎之又慎。</font></p>
<p><font size=\"3\">关于声律音韵，幽兰有很多不明白的。例如古代五音与现代七音怎样联系？譬如《水龙吟》是用商调起，商调也就是现在的降E调，那么过去的工调又该用现在的什么调起呢？还有，词牌按曲子的节奏，可分为：近、慢、引、序、犯等等，那么这些又该怎样分呢？我想能搞懂这些，对于选词牌填词，以达到更佳的表达意境太有帮助了。还请楼主赐教！</font></p>
<div align=\"right\"><font color=\"#000066\">[此贴子已经被作者于2009-08-18 19:22:28编辑过]</font></div></div>
<p>哈哈，难住我了，我也是处于学习探究阶段。</p>